Забавы модераторов
Ах, Андрюша! Троллишь редактируемый тобою сайт? Замечательный лог к бану!
|
26.12.12 на 14 дней | Андрей Максимов (Моисей Абрамович) | "срал" - выражение не для нашего портала |
Личный блог Pershing (Тамары Менешевой). Давайте говорить обо всём! Давайте попробуем способствовать познанию интернетом самого себя. И нас - как его атомов. Давайте попробуем!
|
26.12.12 на 14 дней | Андрей Максимов (Моисей Абрамович) | "срал" - выражение не для нашего портала |
Цитата |
---|
ЧТД |
Цитата |
---|
Хочу отметить, что я категорически против использования моего подхода в научных, медицинских и коммерческих целях. При таком использовании прошу предварительно получить моё письменное согласие. |
![]() |
5 |
Ах, эти случайные знакомства! Последствия их непредсказуемы. Жила была
Першинг. Работала. Зарабатывала. Хорошо. Банки толпой ходили за ней,
предлагая свои услуги. Ну как отказать. И не отказывала Першинг никому. И
не читала договоров. А зачем? Зарабатывала Першинг, как уже было
сказано, столько, что потратить всё не могла. И откладывать что-то ей,
наивной и в голову не приходило. Муравей и стрекоза в одном флаконе.
Оглянуться не успела - как зима катит в глаза... И случилось странное.
Вдруг ни с того ни с сего - кризис! Ах, ты пела - это дело! Так поди же
попляши! Было лето - было тепло. Было денежно. И вот всё как обрезало.
Это была присказка. Эпиграф. ![]() Банков много, а Першинг - одна. И не стало у Першинг денежек. Точнее, стало их так мало, что не всем банкам хватило. И единственным выходом стало договариваться - зима-то кончится - денежки вырастут, и отдаст Першинг всем всё, что брала, да с процентами... Да не тут-то было. Стали банки пугать Першинг, угрожать, обвинять в развале всей их системы банковской. Рада бы Першинг помочь системе - да нету денежек. И самым страшным банком стал для неё некий Ренессанс. Осталось-то доплатить всего 4 платежа из 24. А нет - никак. И стал банк начислять пени и штрафы страшные... И стал долг расти, как ком снежный - напомню - зима! И нашла Першинг сайт БАНКИ.РУ. И написала отзыв ругательный, обвинив Ренессанс в организации кризиса - уж больно он выгоден оказался по условиям договора, который оптимистка Першинг прочесть не удосужилась - уж больно уверена была в своей платёжеспособности и прелестях капитализма, который из "инженера на сотню рублей" сделал из неё вполне-таки обеспеченную особу. Ну вот присказку и закончила. Перейду со сказочного жанра на деловой. На первый отзыв было отвечено, что типа сама виновата. К тому времени штрафов-пеней набежало больше, чем была сумма первоначального кредита. Даже если б хотелось - не отдалось бы. И безнадёжно так всё показалось - этот в 14 тысяч хвостик недоплаченного кредита вырастал на сентябрь 2010 года до 80 тысяч с лишним. С каким лишним - было уже не важно. Здравый смысл отдыхал. Ситуация казалась безвыходной. Ну и вернемся в август 2011. Выхода всё-таки поискать захотелось. И смоглось. Ну а дальше вкратце - ведь здесь нужно делиться впечатлениями об обслуживании банков. Вот и поделюсь. Вот отзыв. Без оценки. Считается непедагогичным ставить оценку 5 после единицы. Считается беспринципным менять своё мнение на противоположное. Ну и пусть. Считайте, как хотите. Задачка, которую я считала нерешаемой 3 года, была расколота, как орешек всего-то за 2 недели. Банк предложил программу, по которой я, заплатив вполне адекватную сумму, расставалась со злосчастным кредитом навсегда. Хочу поблагодарить Николая Юртаева и всех, кто принимал участие в решении моей задачи, за оперативность и слаженность. Догадываюсь, сколько сотрудников банка координировались для практически мгновенного в масштабах всей протяжённости ситуации решения. Благодарю сотрудников офиса на Комендантском проспекте за внимательность и опять же оперативность. Благодарю, наконец, себя за то, что отложила необходимую сумму и смогла пойти навстречу очень взаимовыгодному предложению. Ну и конечно же благодарю сайт БАНКИ.РУ за возможность всё это опубликовать. Благодарю всех, кто принимал участие в обсуждении отзыва. Ну а тем, кто оказался по тем или иным причинам в ситуации невозможности оплатить кредит, советую не отчаиваться и стучаться во все двери - какая-нибудь да и откроется! С надеждой, что подозрительность банков к клиентам когда-нибудь будет заменена на доверие и банки и люди сделают шаг навстречу друг другу, Ваша Тамила Першинг. P.S. Считаю неправильным, что у банка нет ни одной возможности принимать оплату по кредиту без комиссии. Считаю неправильным, что порядок зачисления средств предполагает погашение суммы основного долга в последнюю очередь. Но это - вне концепции Народного рейтинга. А обслуживание, внимание персонала, безукоризненный внешний и внутренний вид офиса, ну и самое главное - желание идти навстречу и поиск компромисса, переговоры и результаты их делает невозможным для меня поставить иную оценку. Уж простите за беспринципность. Принципы - это хорошо. А справедливость - лучше! |
|
0
|
Случайная связь | без оценки |
Эпиграф
И вот стоишь ты передо мной, Михалыч, в красных труселях в ромашковом поле, и манишь меня, манишь... Я регулярно получаю на мобильный телефон СМС следующего содержания: "Оформите кредит наличными в "Ренессанс Кредит" и получите бонус до 3600 руб. на счёт Вашего мобильного телефона. Подробнее о предложении, организаторе, правилах, бонусах по бесплатному номеру банка: Х-ХХХ-ХХХ-ХХ-ХХ." Вроде бы, обычный спам. Удалила - да и всё. Да, это можно было бы воспринимать так, если бы я не была должницей банка. Злостной. Обманувшей лучшие его надежды. Немного истории. Знакомство с банком началось давно. Примерно в 2005 году. По глупости. Приехали мы с дочкой из отпуска из Болгарии. Счастливые. Загорелые. И забежали в магазин "Кей". И очень ребёнку захотелось МР3-плеер. Стоил он около 8000 рублей. На работе меня ждали остатки отпускных, сумма, гораздо большая. Но захотелось срочно. Отказать девочке не хотелось. Ну и решила - возьму и сразу погашу - вот в понедельник! ![]() Выбрали по принципу - где нет очереди. И роковым образом это оказался именно банк Ренессанс! Кредит оформили мгновенно. Женька была очень рада. Розовый плеер с логотипом в виде надкусанного яблочка был мгновенно осмотрен и опробован. Радость дочки для меня дороже любых денег. И счастливые мы пошли домой. Но это только присказка. Закрыть кредит полностью разрешалось только через 3 месяца. Что я и сделала. И забыла про банк Ренессанс. Но напрочь забыть не получилось... Регулярно раз в месяц на почту стали приходить письма с выписками по кредитной карте. Всё бы ничего, но самой кредитной карты я не получила. Наверное, некие высшие силы хранили меня. ![]() Я обратилась в магазин, где оформляла кредит, и попросила объяснения. Мне дали телефон банка. Я позвонила и попросила либо прислать мне карту, либо прекратить высылать выписки. Звонила я так несколько месяцев. Выписки всё приходили. По телефону сказали - не обращайте внимания - обслуживание карты бесплатное. Я бы не обращала, но интуитивно мне это не нравилось. Наконец, выписки приходить перестали и я забыла про банк Ренессанс. И вздохнула свободно... Годы шли. Я стала клиентом нескольких банков. Вполне успешным. Денег хватало. И вот вдруг получаю по почте письмо. От Ренессанса. С предложением взять кредит наличными. С факсимильной подписью кого-то из руководителей. Очень лестного содержания. Что я хороший клиент. Что банк ко мне относится со всем возможным уважением. Что предлагает взять кредит. Я тогда ещё не умела говорить "нет". Материальные возможности вполне позволяли. "А, возьму!" - подумала я. Приближался очередной отпуск. Денег много не бывает. Почему бы не пойти навстречу столь любезному предложению? Процент предлагался вполне небольшой - точно уже не помню. Кредитная история моя была безукоризненной. На погашение имеющихся кредитов и карт уходило не больше 10% моего дохода. Ну рассчитали по телефону ежемесячный платёж. Вполне-таки небольшой - чуть меньше 4500 р. включая страхование. На 2 года. Меня всё вполне устроило и я поехала в только что открывшееся отделение на Каменноостровский проспект. Написали бумажки. Почему-то оказалось, что вместо 70000 рублей в приходном (или расходном) документе значилось 75040 рублей, но я не придала этому значения. Банк - солидная организация. Если говорят, что так надо - значит так надо. А то, что процент оказался несколько больше, чем мне предлагали по телефону - да и ладно. Сумма ежемесячного платежа была вполне приемлемой. Получила я денежки и поехала в отпуск. Очень довольная, что есть некоторый запас наличности. Процесс оплаты ежемесячных платежей оказался не очень прост. Приёмных банкоматов у банка нет. В отделениях через кассу тоже возможности оплатить не было. Но это не очень напрягало. Платежи принимали банки-партнёры. Я быстро нашла хороший банк - тогда он назывался "Петроаэробанк". Он принимал платежи и прекрасно переводил их в "Ренессанс". Без задержек. Брал при этом небольшую комиссию. Не обременительную. Потом банк стал называться ВЕФК. Сейчас - Банк "Петровский", филиал банка "Открытие". Но об этом, а также об этом сайте я бы и не узнала, не случись мировой кризис. Случился он, как вы помните, внезапно. Зарплата упала в несколько раз. Продав всё что можно и заняв везде где можно, я продержалась до февраля. Последний полный платёж собирала по кусочкам. Осталось 4 платежа и их я оплатить уже не смогла. Позвонила в банк, но слушать меня никто не стал. Денег не было. И когда мне позвонили и предложили реструктуризацию - обрадовалась. Потому что доходы стали такие, что могла выделить гарантированно не больше полутора тысяч. Работник, к которому я пришла, назвал мне довольно большую сумму. У меня её не было. Тогда он предложил внести 4000, чтобы банк видел, что я платёжеспособна. Поскольку я таковой не являлась, то попросила о возможности реструктуризовать на более длительный срок с меньшим ежемесячным платежом. Мне посчитали на 4 года с суммой именно около 1500 рублей. И сказали, что нужно принести один платёж, чтобы написать договор. А время шло. Оказалось, что на остаток в 12000 рублей ежедневно начисляется то ли 1%, то ли 2%. То есть к тому времени, когда мне удалось накопить 2000 рублей, долг вырос. И их не хватило. Банк сказал, что нужно 2700. А их у меня не было. Вот так и не состоялась реструктуризация, и это меня опять уберегли высшие силы. ![]() Ситуация повисла в воздухе. Долг рос ежедневно. С банком я разговаривала по телефону часами, но ничего не получалось. Потом я получила СМС с подписью Пристав. Без кавычек. Без ООО. Поскольку судебных документов я не получала - настоящий пристав мне звонить и СМСить не мог. Оказалось, что это коллекторское агентство. Оно сказало, что банк готов простить мне часть задолженности, если я в течение 3 дней внесу то ли 20, то ли 30 тысяч. Ну тут ничего ответить я не могла. Не было у мня ни 20, ни 30, ни 2 тысяч. Меня обвинили в разрушении банковской системы, предложили продать дома, машины и почку и погасить кредит. Я вынуждена была отказать, потому что домов и машин у меня в запасе не было, а почка мне нужна самой. Между делом я общалась с банком. Милая девушка Майя сказала, что если гасить долг хоть по сколько, то уменьшаться будет основной долг и соответственно штрафы будут считаться от меньшей суммы. Я внесла 2 раза по 1000 рублей. Оказалось, что Майя заблуждалась и деньги были списаны как комиссия. А основной долг не уменьшался и прирастал пенями и штрафами. На этом историю можно закончить. На сайте Банки.ру в сентябре прошлого года я написала отзыв. И получила ответ банка. А также документ, из которого я узнала, что мои 2 тысячи пошли на комиссии, а основной долг остался неизменным. То есть, вырос в несколько раз. Хочу процитировать отзыв, т.к. он был незачтён и со временем был скрыт. "Кто организовал кризис". Я поняла, кто устроил этот кризис и кому это выгодно. Вот этот замечательный Ренессанс. Я взяла кредит 70000 руб. на 2 года. Оплачивала его вовремя всё время, но когда осталось 4 платежа, начался Кризис, моя зарплата уменьшилась в несколько раз, осталось около 12 000 р. Теперь мне звонит кто-то и говорит, что я должна банку 82 000 р. У них оказывается "счётчик". Никому не советую связываться с этим банком. Я пыталась реструктуризировать остаток по задолженности. Они всё записали, посчитали, сказали сумму ежемесячного платежа около 1500 р., а когда я пришла с этой суммой, сказали сумму в 2 раза больше. Потом тянули время, чтобы сумма подросла. Ситуация была очень сложной. Но я выжила! А их "счётчик" тем временем работал. Теперь мне интересно, во сколько раз долг может у них возрасти? Кому кризис, а Ренессансу радость! Ответ банка: Уважаемый клиент! Спасибо за Ваше мнение. В ответ на Ваш отзыв сообщаем следующее: Вы заключили с КБ "Ренессанс Капитал" (ООО) договор по предоставлению нецелевого денежного кредита, следовательно, приняли на себя обязательства исполнять его надлежащим образом. Напоминаем, что надлежащим исполнением клиентом обязательств по погашению кредита, является обеспечение наличия на счете суммы денежных средств, в размере, достаточном для погашения задолженности клиента с учетом очередности списания, установленной Общими условиями предоставления кредитов и выпуска банковских карт физическим лицам КБ "Ренессанс Капитал" (ООО) (далее - Условия), не позднее даты, предшествующей дате платежа. Стоит отметить, что в случае неисполнения/ненадлежащего исполнения клиентом полностью или частично обязательств по осуществлению оплаты любой из сумм (платежей), предусмотренных договором, клиент обязуется выплатить Банку платы (неустойки, комиссии и т.п) за пропуск платежей, за нарушение иных обязательств по договору в порядке и в размере, установленном в Тарифах Банка http://www.rencredit.ru/support/tarif/ Размер неустойки, установленный кредитным договором, полностью соответствует гражданскому законодательству РФ, поскольку п.1 ст.395 ГК РФ установлен размер неустойки, начисляемой на сумму неисполненных обязательств только в случае, если иной размер штрафных процентов не установлен законом или договором. Соответственно, стороны договора вправе самостоятельно определить размер неустойки за неисполнение обязательств. В соответствии со ст. 330 Гражданского кодекса Российской Федерации «Понятие неустойки» неустойкой (штрафом, пеней) признается определенная законом или договором денежная сумма, которую должник обязан уплатить кредитору в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательства, в частности в случае просрочки исполнения. По требованию об уплате неустойки кредитор не обязан доказывать причинение ему убытков. В соответствии со ст. 393 Гражданского кодекса Российской Федерации «Обязанность должника возместить убытки» должник обязан возместить кредитору убытки, причиненные неисполнением или ненадлежащим исполнением обязательства. В соответствии со ст. 395 Гражданского кодекса Российской Федерации «Ответственность за неисполнение денежного обязательства» за пользование чужими денежными средствами вследствие их неправомерного удержания, уклонения от их возврата, иной просрочки в их уплате либо неосновательного получения или сбережения за счет другого лица подлежат уплате проценты на сумму этих средств. Дополнительно хотим отметить, что Банк вправе передавать (уступать) полностью или частично права требования по договору третьим лицам. При этом Банк вправе раскрыть таким третьим лицам необходимую для передачи (уступки) прав информацию о клиенте, о кредите, задолженности клиента, операциях и счетах клиента, а также передавать таким третьим лицам соответствующие документы, в том числе договор. На основании вышеизложенного Банк не видит никаких нарушений действующего законодательства РФ и договора с заемщиком. Мы полагаем, что в действительности Ваша претензия мотивированы нежеланием надлежащим образом исполнять обязательства по кредитному договору. Ваши действия Банк расценивает, как злоупотреблением правами. Мы рекомендуем предпринять незамедлительные действия по оплате просроченной задолженности перед Банком. Напоминаем, что в Банке действуют программы по снижению финансовой нагрузки клиента. Относительно Вашей фразы: "когда я пришла с этой суммой, сказали сумму в 2 раза больше", хотим сообщить, что это преувеличение. Банк предлагает своим клиентам различные программы, различие данных программ вызвано разным кол-вом авансовых платежей (от 1-3). Авансовый платеж вносится клиентом при оформлении рефинансирования задолженности и идет в счет погашения задолженности клиента. Дополнительную информацию о наших программах Вы можете получить, заполнив форму обратной связи на нашем сайте: http://www.rencredit.ru/feedback/ С уважением, Павел Петин Начальник отдела по работе с электронными обращениями Управление обслуживания клиентов Надежд на возможность договориться с банком о разумных суммах у меня не осталось. Долг перешёл в коллекторское агентство ЭОС. Они вяло звонили. Ничего не происходило. Сумма всё росла и росла. Надежд на разумное разрешение конфликта у меня не осталось. На настоящий момент банк хочет получить от меня уже по разным источникам от 120000 до 140000. Я считаю это безумием, как бы банк не ссылался на подписанный мною договор. Штрафы уже в 10-12 раз превышают размер основного долга и в 2 раза - сумму, которую банк выдал в виде кредита. Вынужденный обман девушки Майи о том, что полученная сумма пойдёт на погашение основного долга, делает бессмысленными любые платежи. И я нашла выход. Понимаю, что он неформальный. Но. Я разделила оставшуюся по моим подсчётам сумму основного долга на 20 частей и ежемесячно вношу 600 рублей 81 копейку платёжным поручением с назначением платежа - ОПЛАТА ОСНОВНОГО ДОЛГА ПО ДОГОВОРУ №........... Я прекрасно понимаю, что банку фиолетово, что написано в платёжном поручении. Но этим я прерываю срок исковой давности. А нужно мне это для того, чтобы, оплатив основной долг, через суд решить-таки проблему взаимоотношений с банком, в отношения с которым я вступила случайно. И позиция которого мне не нравится. В связи со всем рассказанным мною я прошу банк предоставить мне следующие документы: Заверенную копию моего кредитного договора. А также в соответствии со статьёй 857 Гражданского кодекса РФ, прошу предоставить мне сведения о всех операциях по моему счёту № ___________, открытому в Банке Ренессанс Кредит для получения кредита по договору от 00.00.00 г. № __________ с указанием в выписке, помимо дат, сумм и номеров корреспондирующих счетов, содержания каждой совершённой банковской операции в соответствии с пунктом 4.41 Правил ведения бухгалтерского учета в кредитных организациях, расположенных на территории Российской Федерации (утв. Положением ЦБР от 26 марта 2007 г. N 302-П «О правилах ведения бухгалтерского учета в кредитных организациях, расположенных на территории Российской Федерации») и другими нормативными актами Банка России. Пишу этот отзыв в надежде на то, что здравый смысл может восторжествовать и с банком удастся договориться о чём-то более реальном. А если нет - банк предоставит мне необходимые документы для защиты своих прав в суде. P.S. Прошу комментаторов, пишущих что надо читать договоры и выполнять их, не беспокоиться. Я это знаю и так. P.P.S. Я не имею никаких претензий к коллекторскому агентству ЭОС, оно выполняет свою работу. Но разговаривать с ними не вижу никакого смысла. Считаю, что этот вопрос мне нужно решать именно с банком. Так или иначе. Досудебно или судебно. P.P.P.S. Экий изящный каламбурчик получился досудебный - судебный - судьба - судьбе - судьбы - судьбою - о судьбе (с) Граждане, остерегайтесь случайных связей! Это может плохо кончится. Но всё-таки я верю! Я за мир без аннексий и контрибуций! ![]() От администратора: Вам все таки удалось выяснить, что сталось с не присланной картой? Сейчас выписки по ней приходят? Не припомните, хотя бы ориентировочно, какого числа и приблизительно - во сколько разговаривали с Майей? Першинг: С картой дело заглохло. После моих неоднократных звонков выписки перестали приходить. Это было приблизительно году в 2005 или 2006. Приходили они месяцев 5-6. Уточнить, чем закончилось дело, я, к сожалению, не удосужилась. Разговор с Майей был, судя по записям в ежедневнике, 19 августа 2009 года. Я записывалась на беседу со специалистом заранее. Время точное сказать не могу. Но где-то в середине рабочего дня. С уверенностью сказать не могу. Потому что вроде переносили этот разговор. Пометок в ежедневнике о результатах разговора нет. Давно это было. Параллельно шли разговоры с Сити. Долг Сити был на порядок выше и, естественно, он занимал больше внимания. |
![]() | ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
Здравствуйте, Тамилла!Информационный портал Банки.ру объявляет о старте народного голосования в рамках ежегодной премии «Банк-Года» с целью определения лучших банков 2012 года в номинациях: • Банк года • Открытие года • Рекламная кампания года • Иностранный банк года • Региональный банк года «Банк года» - ежегодная премия, организатором которой выступает информационный портал Банки.ру. Голосование уже началось и продлится до 23 декабря 2012 года. Не упустите возможность принять участие и повлиять на ход голосования. Ознакомиться с участниками, правилами голосования, победителями ежегодной премии «Банк Года» прошлых лет и сделать свой выбор вы сможете на странице голосования прямо сейчас! |
В |
Игорёк, заблокируй её!администрация оставляет за собой право заблокировать ее без предупреждения
![]() |
Першинг, великая и ужжасная! |
![]() |
Першинг, великая и ужжжасная! |
19.11.2012 16:16
ИМХО:
это не РЕЙТИНГ в общепринятом понимании этого слова, а ОТЗЫВЫ КЛИЕНТОВ. Если хотим РЕЙТИНГ мнений, тогда давайте соотнесем КОЛИЧЕСТВО ОТЗЫВОВ к КОЛИЧЕСТВУ КЛИЕНТОВ БАНКА. Странно, если никто об этом до этого не говорил. Подумайте сами: 1. Пишут в основном (не всегда, но чаще) - НЕДОВОЛЬНЫЕ Клиенты, и это понятно. 2. Если в Банке "А" - 1 000 000 клиентов и написали 5 недовольных, а в банке "Б" - 100 000 клиентов и написалол 3 недовольных. ПО "народному рейтингу - банк Б будет лучше. Но у А - недовольных - 5/1 000 000 = 0, 000 5 % а у Б - 3/100 000 = 0, 00 3% Получаем, что недовольных у Б - БОЛЬШЕ!!! В ШЕСТЬ РАЗ!!! Естественно, гораздо ЛЕГЧЕ:1. считаnь просто довольные и недовольные отзывы/ 2/ Едва ли Банки будут рассказывать - сколько у них Клиентов... Тогда давайте ИЗМЕНИМ название - на, например, НАРОДНЫЕ ОТЗЫВЫ. Так будет честно. Иначе - это - манипуляция. PS Едва ли что либо изменится. "Народный РЕЙТИНГ банков" - звучит гораздо КРУЧЕ! Едва ли Вы сделает примечание, видное каждому посетителю, что мол обращаем внимание, чем больше Клиентов у Банка, тем , вероятно , больше накладок и ошибок. Зачем. Народ хавает, ладно. |
|
0
|
19.11.2012 16:53
А давайте Вы сделаете сайт и будете там называть "народный рейтинг" народными отзывами, при всём уважении? ![]() НР, кстати, зарегистрированная марка. А в остальном многое верно, хотя "цифры с потолка". Что касается методики расчёта, то вот ![]()
"Наш посетитель—это воспитанный, интеллигентный, настроенный на конструктивный диалог человек"(с)Редактор
Клуб знакомств: найди свою половинку |
|||
0
|
19.11.2012 19:23
Да пожалуйста. Я же исключительно ИМХО. А по сути - вот на вскидку - граждане назвались : "Рейтинг Банков по отзывам" http://topbanki.ru/rating/responces/ (кто хочет убедится - откорректируйте адрес после клика). вот это имхо точно соответствует сути. Хотя звучит конечно не так пафосно как НАРОДНЫЙ РЕЙТИНГ БАНКОВ. В принципе, если среди тех кто пишет отзывы - есть хоть один НЕ Россиянин (наверняка есть), вполне можно назваться МЕЖДУНАРОДНЫЙ РЕЙТИНГ БАНКОВ, и даже ВСЕНАРОДНЫЙ МЕЖДУНАРОДНЫЙ РЕЙТИНГ БАНКОВ. Со столицей в Нью Васюках. И сразу - запатентовать! ![]()
Изменено: alexandri - 19.11.2012 19:27
|
12.11.12 на 7 дней | Игорь Пустошило (Pif) | — | 3.1.4. запрещаются оскорбления участников, хамство и переход на личности. |
12.11.2012 09:39
qaq - 7 дней на тренировку
более тщательного выбора слов для комментирования отзывов в НР (3.1.4.
запрещаются оскорбления участников, хамство и переход на личности).
Подвожу итоги. Быстро, бесплатно, качественно.
******* |
|
09.11.2012 13:19
растратчик, как клон Vlad
"Наш посетитель—это воспитанный, интеллигентный, настроенный на конструктивный диалог человек"(с)Редактор
Клуб знакомств: найди свою половинку |
|
0
|
09.11.2012 14:24
gryaditskaya, как клон Gryadella Linetsky
Gryadella Linetsky 14 дней
"Наш посетитель—это воспитанный, интеллигентный, настроенный на конструктивный диалог человек"(с)Редактор
Клуб знакомств: найди свою половинку |
|
0
|